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議會臨時會 議員關切金酒營運與天福聯名案

發布日期:
記者: 楊水詠、陳冠霖/議會報導。
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縣議會臨時會專案報告,議員質詢現況。(楊水詠攝) 縣議會臨時會專案報告,議員質詢現況。(楊水詠攝)

金門縣議會第七屆第三次臨時會昨(廿六)日第二會次進行五項專案報告議程,由議長洪允典擔任主席主持會議,縣長楊鎮浯率縣府一級機關(單位)首長(主管)以上人員及二級機關首長列席。在專案報告中,縣議員李養生、陳志龍、王碧珍、洪鴻斌、李應文、石永城、歐陽儀雄、許玉昭等,分別針對金酒用人、營銷業務及天福聯名案提出質詢和建議。今天是臨時會最後一天議程,將續進行專案報告及審議議員提案、人民請願案、臨時動議後閉幕。
縣議會臨時會昨天的專案報告內容包括有:一、東北試釀案調查結果報告。二、天福聯名案報告。三、議會第七屆第一次定期會暨第一、二次臨時會議員提案(含總質詢暨專案報告質詢事項)辦理情形專案報告。四、金酒廈門貿易公司108年內部調升暨新進人員專案報告。五、「城鎮之心工程」整體規劃暨公開說明會建議事項報告。其中,金酒相關業務和天福聯名案,是最受縣議員關注的焦點議題。
但在昨天臨時會開議前,縣民梁國棟到議會向議長洪允典陳情,他表示議會有權,政府有能,議會監督政府,是民主正常的程序。同時,梁國棟也說政府的施政,應讓人民有感,這就是我們要的政府;議會嚴格監督制衡,這樣才能做好政府施政工作。
議會是民主殿堂,人民有言論自由!梁國棟表示,金門政治生態在改變,選舉就是要一屆比一屆做得更好!而且,每個人更要有只有我出來才能做得好的雄心壯志,促進金門更好的發展與進步。另,梁國棟除了表達用人唯才,適才適所之外,也關注金酒營運與未來的發展狀況,他表示議會對於金酒的質詢與監督,金酒應全力以赴做出業績,為金門賺大錢。
另,曾是第五屆金門縣長候選人的梁國棟也關心青年發展議題,他認為可鼓勵青年從事軍旅生涯,以及透過政府補助,創造青年百萬年薪。還有,他也認為新聞報導要客觀持平,對地區有重大貢獻;對於人民陳情要重視,反映民意,發揮第四權,進而影響政府決策。
 縣議員李養生詢問金酒廈門分公司董事長楊應雄,金酒總公司跟金酒廈門分公司是什麼關係,楊應雄表示,金酒廈門分公司是金酒總公司全資投資的子公司。李養生再問,廈門分公司的經營管理是否要經過金酒總公司的審批?楊應雄表示,兩者有權責劃分,有些廈門分公司的決定要向總公司報備,有些需要縣府核准。
李養生問,廈門分公司在大陸是什麼性質?楊應雄回答,在大陸是私人企業,對台灣來說是公營企業,但仍受限於台灣的採購法等相關法律。李養生再問,廈門分公司的員工算公務人員?楊應雄表示,公共工程委員會解釋過,廈門分公司內從總公司派過去的員工,算是台灣的準公務人員。李養生問,金酒跟大陸企業簽訂的意向書或採購協定是否須先報總公司討論?楊應雄說,權責劃分有固定的SOP。
針對金酒廈門分公司的員工身分是否屬於公務人員,議會法制室主任引用「最高法院判決」指出,服務於公營事業機構,依法律賦有「處理與公權力相關事務」之權限,才屬刑法上的公務員,他強調,包括金酒公司董事長或廈門分公司董事長,要「處理和公權力有關的事務」時才屬公務員。
縣議員王碧珍詢問楊應雄,關於金酒與天福集團簽約的時間點?楊應雄說,7月1日就簽了,簽了之後還有程序要跑。王碧珍問,簽約後7月上旬就開始出貨給天福?楊應雄說,因為對方訂金已付。王碧珍說,7月1日簽約、6日就開始出貨,這次金酒效率特別好,有時候在金門這邊訂酒,速度都沒這麼快。楊應雄說,因為一邊簽合約,一邊趕時間在做,同步進行。
王碧珍再問,天福集團賣金門高粱酒售價是多少?楊應雄解釋,天福集團賣的售價,是參考金門這邊的市場價格訂定,金酒總公司出貨時會有成本價,到廈門分公司也會有一個標準的核定價格,楊應雄強調,售價並非一人決定,「有一套公式」算出成本,針對對方最後的定價,金酒這邊只有建議權,沒有決定權,最後要賣多少是對方決定。
王碧珍質疑,天福賣金門高粱酒,利潤幾乎是金酒的2倍?楊應雄說,其他經銷商也大約是這樣的利潤,因為經銷商的通路有兩段,有批發還有終端,除了天福外,對於其他通路商,金酒讓利也大概都這個空間;楊應雄舉例,以前老窖酒,金門這邊賣4880台幣,到了大陸賣4880人民幣。
王碧珍質疑,金酒賣給天福的單價是否太便宜?楊應雄澄清,價格有固定的規矩,有運作公式,沒有人能亂來。王碧珍再問,與天福集團有每年固定合約量?楊應雄說,這次是「品牌合作」,雙方都無法抓到量,當時約定希望中秋節上市,先訂首要目標,之後春節再上,對方就比較好抓年度預算,畢竟對方沒賣過酒,金酒是希望對方通路幫忙賣,對金酒來說風險比較低。
王碧珍問,是否有履約保證金?楊應雄說,對方接受訂單的話,就要先付一半訂金,待貨出到廈門、經過檢驗,剩下一半的貨款就要付清,這方面是非常保障金酒公司,合約內容都有保障雙方。王碧珍提醒金酒,第一年合作應該是沒問題,接下來就要注意,楊應雄表示,對方已經開始討論明年所需的量。
縣議員李應文要求金酒公布與天福集團簽訂的合約內容,金酒表示「合約內牽涉到產品議價,需要縣議會召開秘密會議,才能公布給議員知道」,李應文認為這是「陷議會不義」,因為若召開秘密會議,議員也無法將會議內容讓有疑問的民眾知道,一旦洩漏可能就會被告。李應文質疑,金酒先前公布的資料,裡面已經有寫到價格,何必再開秘密會議?他懷疑,合約內有不合理條款,金酒過度讓利給天福,所以不敢公開給大家知道。
李應文請金酒多位新進人員進入議場內,他質疑廈門分公司某新進副理年齡已62歲,超過大陸「60歲需要退休」的規定,楊應雄回應表示,該副理是回聘不在此限。李應文再質疑幾位新進人員,當初招考項目與其現在工作內容不符,他批評金酒錄用新進人員沒有體制。
李應文提出金酒內部「與天福集團訂單出貨統計表」,他質疑金酒賣給天福的酒「賣太便宜」,懷疑金酒故意讓利給天福;楊應雄強調,沒有不合理,所有定價都有既定的公式,絕對沒有違法。李應文再提數據指出,天福訂17994瓶,金酒就贈送1794瓶,「買10送1」,等於讓對方賺了1700萬;楊應雄解釋,買10送1是因為跟對方合作的第一批,要鼓勵對方多訂,這是做生意常見的手法。
李應文轉問金酒董事長李增財,金酒與天福集團簽的合約是「包銷」,以往包銷的合約有買10送1嗎?李增財說有,李應文問那金門盤商的為什麼沒有?他說,買10送1等於讓對方賺了1700萬,他直指「賣越多,廈門分公司虧損越多」,楊應雄強調,金酒沒有損失。李應文轉而指責主管機關財政處長孫國智「失職」。
縣議員歐陽儀雄詢問楊應雄,關於金酒與天福集團訂單「買10送1」的疑慮?楊應雄解釋,因為這是金酒第一次與天福集團合作,為了要爭取訂單,對方提出是否能有買10送1的優惠,當作鼓勵,楊應雄強調,「買10送1」僅限第一次訂單而已,後續就沒有了,且這項做法有事先跟總公司報備過。
歐陽儀雄再問,給天福集團的售價是怎麼來的?楊應雄說,金酒總公司會先提供該酒款的酒基成本給廈門分公司,廈門分公司自己有一個評價委員會,自己有一套機制,算進毛利、管銷,以及和對方協商,最後訂出價格。
歐陽儀雄轉問縣長楊鎮浯,他說提到價格問題讓他想到,金酒在近10年內,人事成本就增加2次,但酒價好像都沒有漲?他認為定價也應該斟酌調漲,以維持金酒的獲利水準。楊鎮浯也表示認同,他說會朝這個方向研議。楊鎮浯也針對廈門分公司的金酒售價說明,他說,金酒總公司出酒給廈門分公司的時候,價格「已經包括利潤」,並同時要求廈門分公司要保障一定的利潤,「這些利潤都顧好後」,即使買10送1,也有基本的利潤存在。
李應文再問楊應雄,金酒先前與福矛酒業集團的合作,酒品出貨了嗎?楊應雄說,與福矛酒業集團的合約已經解除。李應文質疑,為什麼對方官網會刊登金門高粱酒?金酒董事長李增財解釋,那是福矛自己刊登,他強調與福矛的意向書已經停止,「連進一步協調都沒有」。
 李應文再問楊應雄,為什麼賣給天福集團,「一心無二」53度和58度,卻賣同價格?楊應雄解釋是在合理的利潤內給對方定價。李應文再回到他提出的「買10送1短收1700萬利潤」的議題上,他揚言要請政風處調查,楊應雄十分有信心,他說,如果認為有不法,可以移送法辦。
 李應文約楊應雄「到城隍廟斬雞頭發誓」,楊應雄一口答應,他認為自己「問心無愧」,他強調,這是做生意、第一次鼓勵對方,以前也有這種做法,就算買10送1,該有的毛利還是有維持住。李應文再問「1700萬讓利是不是貪汙?」,楊應雄只回一句「如果心裡面有結就有結」。
李應文問財政處長孫國智,要求公布金酒與天福的合約,並追查1700萬的讓利流向,是誰決定讓利?孫國智強調,這是正常營業行為,且僅限第一次訂單。對於公布合約的要求,孫國智表示,請議會召開秘密會議,就可以公布合約,「這是議會自己訂的議事規則」。
縣議員陳志龍在臨時會專案報告質詢有關金酒與鹿鳴、黑松行銷契約書內容,是否有涉及商業機密之處?金酒廈門公司董事長楊應雄表示,鹿鳴與黑松是金酒總代理,經公開徵選及必需公告。同時,他也說,依規定招標的,就沒有商業機密;但最後簽署部份,到底總公司跟總代理商有沒有商業機密,楊應雄說他不清楚。
陳志龍追問金酒簽完約後,到底有什麼商業機密?楊應雄重申說他不知道。而,金酒公司董事長李增財也說明合約是公開的,最後議價部份是屬於商業機密。至於合約是否可送議會,李增財表示可以,但議會要召開秘密會議。
陳志龍表示,議會今年七月十八日請金酒提供北京鹿鳴簽約書,並說明今年度履約進度及銷售額,金酒公司為什麼拒絕說明及提供?李增財說金酒沒有拒絕,但依程序要先送縣政府。另,縣府財政處長孫國智表示如金酒董事長講的,屬於公開的可立即提供,涉及簽約另一造有商業條款部份,沒有不能提供,建請議會召開秘密會議。
陳志龍說,他不懂為什麼要召開秘密會議才能提供,那一方面不能提供、不能讓全民知道的?如此要如何跟民眾說清楚?孫國智強調合約內容涉及商業秘密是可以提供,但需召開秘密會議讓委員監督和審議;而且在政府執行法有相關規定,議會規則也有秘密會議程序。
縣議員洪鴻斌質詢表示,議員在議會第七屆第一次定期會有提請縣府及金酒公司立即停止一公升白罈58度高粱酒出口到大陸的臨時動議案,為何金酒仍出口二萬四千盒?楊應雄說明,該批訂單是在定期會開議前下單的,也在控管之下,並沒有大家想像的做為。同時,他指出有特殊的通路要露出,並有機會去打假;現在交出去的只有一千多瓶,且按照規劃的在做。
洪鴻斌接著又問,今年金酒一公升白罈58度高粱酒出口到大陸幾次?楊應雄說有三次;前面二次進的供給大嶝(免稅區)盤商購買,最後一次在廈門公司倉庫裡。同時,洪鴻斌問說大陸版金酒與金門版有什麼不一樣的地方?楊應雄說在台灣的沒有背標,廈門公司進的是正式報關,經海關檢驗需貼背標及稅單。
至於金酒包材上有文字的差異和不同的地方,楊應雄表示少了「特級」兩個字,依大陸廣告法規定「特級」字樣不能使用,但在台灣給盤商賣的掛上「特級」沒有問題,進口到大陸「特級」兩字就要拿掉,是不同的地方。
縣議員石永城質詢有關金酒「一心無二」53度一瓶賣價四百八十五元,58度也是一瓶賣四百八十五元,酒度不一樣,為什麼賣的價格是一樣的?楊應雄說,金酒評價有評價基礎,並根據總公司基價加上毛利率等,然後才訂出價格。
石永城表示他到陶瓷廠訂製客製主題酒,58度的比53度多出五十元,他問說給天福的為什麼都是一樣酒價?楊應雄說明酒廠出來的同樣是58度、53度,但酒體不一樣;所以依據總公司酒體的評價,天福要求什麼酒體,就給什麼酒體,有一個標準。
石永城指出,53度與58度價格,讓人質疑的地方,認為應該有價格的差別。楊應雄也表示,有時金酒酒廠給的53度比58度價格還高,但酒體不一樣。另,石永城也針對如果議會召開審查金酒秘密會議,縣府政風處長陳治平能不能介入?陳治平表示是議會的權責,金酒由財政處及法務政風處做應有的督導及權責。
縣議員許玉昭質詢表示,有一位曾是金酒廈門公司高層人員在臉書PO文說金酒將酒基拿到大陸去,不實的話對金酒傷害很大,她問金酒廈門公司有沒有發言人制度?楊應雄說,廈門公司沒有發言人,但金酒總公司有發言人制度,也針對此事作了回應。
許玉昭指出,金酒是金門的「金雞母」,金酒營收是縣庫重要財政來源;所以,大家對於金酒期許很大,對於不實言論,金酒應立即對外說明澄清,若等到提出告訴,已是三個月以後的事,對金酒和縣政府都會造成很大的殺傷力。楊應雄表示,此事一發生,馬上將報告交給金酒總公司,是子虛烏有的。同時,他也澄清與南平簽的意向書,至目前都未履約。
許玉昭期盼說錯的要改進,對的也要講,建議金酒廈門公司一定要設發言人制度,針對事情說清楚,減少外界不必要的疑慮和謠傳。同時,她也問說賣酒與釀酒區分在那裡?楊應雄表示,釀酒主要是把產品做好,賣酒是要把產品賣好,是簡單的兩個概念。
針對金酒廈門公司有內部調升暨新進人員一事,許玉昭表示鄉親都在問,金酒有五、六年未曾招考新進技術人員,她質詢金酒董事長李增財說,今年金酒會不會招考?李增財說有在檢討,沒有確定;俟各單位需求人力檢討出來之後,才能決定是否辦理招考事宜。
另,許玉昭也表示現在年輕一代對金酒認同不大,烈酒他們不喜歡,金酒是不是研發年輕人比較能接受的新酒品,以提升金酒業績。對此,李增財表示有在做這方面的研發準備。還有,許玉昭說大陸偽酒和侵權仿冒酒一大堆,影響金酒在大陸銷售業績,她問金酒捉不捉,李增財答說當然捉!

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